Unsere Armee ein Museum?

Glaub mir, ich weiss aus eigener Erfahrung das die MP Gren ziemlich gut mit Material ausgerüstet sind, daran dürfte es wohl nicht scheitern.Gruss

sergey

Es ist ein nie enden wollender Kampf! Besser wirds wahrscheinlich nicht mehr!

Es ist ein nie enden wollender Kampf! Besser wirds wahrscheinlich nicht mehr!

Das ist mir klar! Kann selber ein Lied darüber singen.

Ich geb auch mal meinen Senf dazu :D

Zur Bekleidung allgemein:

Seit der Einführung der neuen Funktionsunterwäsche hat sich da sehr vieles verbessert. Ausser an den Füssen und Händen hatte ich auch bei -18°c nicht sehr kalt. Verbessert werden müsste nur der Regenschutz (welcher bei körperlicher Betätigung im Feld zum Dampfbad führt) und der Käschu bezgl. Schnee-/wasserfestigkeit... welcher aber wie bereits erwähnt bei einigen Schulen bereits durch die GoreTex ergänzt wird. Ich hoffe nur ich krieg die im WK dann auch.

Das liebe GT:

Klar das GT ist arsch unbequem (gewöhnt sich drann) und auch mit den Taschen die 10 Sekunden brauchen wenn sie verschlammt sind kämpft man, aber man überlebt es. Auf dem Feld find ich es ganz akzeptabel. Blöder nur wenn man im Panzer mit den Bändeln hinten immer hängen bleibt und beim Absitzen mal fett auf die Fresse fliegt :D . Und halt der Stauraum... ich frag mich bis heute wo ich in dem Teil 6 Magazine+ 5HG + Rak + Wasserflasche + Taschenlampe + Ersatzakkus usw. unterbringen soll.

Der Rucksack:

Passt für 90% der AdAs. Mehr wie 10km laufen sowieso die wenigsten... und die dies müssen haben bereits Kastinger oder ähnliche Modelle. Klar wär ich auch für unsere Übungen froh um mehr Stauraum, ein Teil das auch dicht ist und mehr Tragkomfort gewesen (vorallem ein Hüftgurt wär genial), aber realistischerweise hock ich im Ernstfall im Panzer, die Füsel auch und die MotFahrer auf ihren Fahrzeugen... und nur für eine angenehmere RS brauchts das nicht.

Zur Bewaffnung:

Dass das SIG550 eine super Waffe ist braucht man hier wohl nicht zu diskutieren. Aber was halt einige hier nicht einsehen wollen ist, dass sie für gewisse Funktionen schlichtwegs scheisse ist. Klar ist es auch für einen Möti super wenn er (entsprechende Ausbildung vorausgesetzt) selbständig Gegner auf 300m bei einem Hinterhalt etc. bekämpfen kann. Wenn aber das erstellen der Gefechtsbereitschaft 2 Minuten braucht, dann bringt das nichts. Und damit jetzt keiner von Behauptungen spricht, ein Konkretes Beispiel.

Wenn der Fahrer eines CV9030 den Panzer verlassen und infanteristisch kämpfen muss (Kampfuntauglichkeit des Fahrzeuges... sowieso der einzige Moment bei dem er die Waffe bräuchte), macht er die Luke auf, raus klettern, GT von innen raus holen, nochmal mit dem Oberkörper rein, Stgw aus der Halterung lösen, raus, Kolben auf und laden. Das alles wärend dem er oben auf dem Panzer tanzt. Auch das BM wusste das es völlig unbrauchbar ist und hat bereits mehrfach Pistolen mit Beinholster gefordert, nur scheint das bei den zuständigen Stellen niemanden zu interessieren.

Genau das ist einer der Fälle wo man das SIG550 halt wirklich nicht gebrauchen kann und mit anderem Material besser bedient wäre.

Dass die infanteristischen Kräfte mit der Pzf3 momentan nur eine "Notlösung" haben sollte klar sein. Mit dem Teil trifft man wirklich nur wenn der Gegner sehr langsam (<30km/h) unterwegs ist und einem nicht schon die 2km vor der Schiessreichweite auf dem IR entdeckt hat. Also eher so 6er im Lotto. Für Panzerbekämpfung auf dem Feld scheisse, in urbaner Umgebung reicht sie trozdem.

Aber damit es soweit kommt und ein feindliches PanzerBat in eine rein infanteristische Truppe ohne Panzer- oder Luftunterstützung und PzJäger (die es immernoch gibt...) rein fährt muss schon vorher viel Scheisse gebaut worden sein (Stichwort Aufklärung). Also ist dieser Mangel nicht sooo gravierend.

Zu guterletzt noch der Funk:

Klar es gäbe bessere Systeme. Und nachdem jetzt alle kantonalen Sicherheitskräfte auf Polycom umrüsten wär es am sinnvollsten auch darauf zu wechseln. Aber wehr bezahlts? Ich will nächstes jahr nicht 200% Steuern wegen so etwas bezahlen. Klar funktioniert immer mal wieder etwas nicht, aber das ist bei neueren Systemen nicht viel anders.

Aber zur Funkreichweite die hier einige so gross anpreisen dann doch noch 1-2 Worte:

Wenn die Dinger auf einem System mit riesiger Antenne und guter Stromversorgung eingesetzt werden, sind sie super. Wir haben auch schon aus dem hintersten Entlebuch nach Thun ohne Relais gefunkt. ;)

Aber wenn man sie mit Traggestell in Inf-Version nutzt sind sie der grösste bullshit! Wer auch immer auf so eine schwachsinnige Idee gekommen ist :evil:

Nicht nur dass man einen Soldaten mit dem Teil und 2 Ersatzakkus mehr oder weniger kampfunfähig macht, sondern es bringt auch nichts. Im Akkubetrieb und mit Marschantenne komme ich je nach Wetterlage nicht mal von Uebeschi bis zur Kaserne Thun... und das sind vieleicht 6km. Fürs Fussvolk müsste man sich mal etwas einfallen lassen.

Zu den Themen Luftabwehr und Kampfflugzeugersatz äussere ich mich nicht weiter, da bin ich zu wenig in der Materie.

Aber noch ein persönliches Anliegen zur Ausrüstung: Gruppenfunk. Mindestens für die PzGren sdt-zunge . Es ist mir immernoch ein Rätsel wie ich meiner Gruppe halbwegs zeitnah Befehle erteilen soll wenn ich von meinem Truppführer 15m entfernt bin und zwischen uns ein 4m hoher lärmender kasten namens Panzer steht. Zurufen oder optische Signale is nich. Dementsprechend unkoordiniert sind die Übungen auch jedes mal... erst wenn der Panzer abgeknallt ist und Ruhe gibt wirds besser... aber das kann ja auch nicht Sinn der Sache sein. Anscheinend haben die Späschel ones ja Gruppenfunk, nur hats der nie bis nach Thun geschafft.

So long my 2 cents

Gruss

Das liebe GT:Klar das GT ist arsch unbequem (gewöhnt sich drann) und auch mit den Taschen die 10 Sekunden brauchen wenn sie verschlammt sind kämpft man, aber man überlebt es. Auf dem Feld find ich es ganz akzeptabel. Blöder nur wenn man im Panzer mit den Bändeln hinten immer hängen bleibt und beim Absitzen mal fett auf die Fresse fliegt :D . Und halt der Stauraum... ich frag mich bis heute wo ich in dem Teil 6 Magazine+ 5HG + Rak + Wasserflasche + Taschenlampe + Ersatzakkus usw. unterbringen soll.

Ich finde das GT vor allem deshalb unpraktisch, weil ich als Fahrer damit nicht fahren kann / darf. Ich muss das GT hinten reinlegen (im Piranha) und angurten. Zusätzlich muss ich für jede Fahrt auf Übung die Schumatasche abnehmen und bei meinem Sitz einhängen. Ich muss die Tasche dann jeweils zurückmontieren. Das stgw wäre ja schnell geholt aber das GT dauert echt immer obwohl ich ja hinten im pz zum glück kameraden haben die mir das jeweils so schnell als möglich vorbereiten. Mit einer Einsatzweste hätte man das Problem nicht.

Aber noch ein persönliches Anliegen zur Ausrüstung: Gruppenfunk. Mindestens für die PzGren sdt-zunge . Es ist mir immernoch ein Rätsel wie ich meiner Gruppe halbwegs zeitnah Befehle erteilen soll wenn ich von meinem Truppführer 15m entfernt bin und zwischen uns ein 4m hoher lärmender kasten namens Panzer steht. Zurufen oder optische Signale is nich. Dementsprechend unkoordiniert sind die Übungen auch jedes mal... erst wenn der Panzer abgeknallt ist und Ruhe gibt wirds besser... aber das kann ja auch nicht Sinn der Sache sein. Anscheinend haben die Späschel ones ja Gruppenfunk, nur hats der nie bis nach Thun geschafft.

Unsere Vorgesetzten arbeiteten jeweils mit dem SE-135 und Headset.. Das funktioniert ganz gut auf kürzere Distanzen.

Klar das GT ist arsch unbequem (gewöhnt sich drann) und auch mit den Taschen die 10 Sekunden brauchen wenn sie verschlammt sind kämpft man, aber man überlebt es. Auf dem Feld find ich es ganz akzeptabel. Blöder nur wenn man im Panzer mit den Bändeln hinten immer hängen bleibt und beim Absitzen mal fett auf die Fresse fliegt :-D . Und halt der Stauraum... ich frag mich bis heute wo ich in dem Teil 6 Magazine+ 5HG + Rak + Wasserflasche + Taschenlampe + Ersatzakkus usw. unterbringen soll.

Neben den von dir schon angesprochenen Platzproblemen ist es für einen Gefechtler noch machbar damit zu kämpfen, auch für Ustü-Truppen reicht es noch aus, aber für jeden Besatzer, Leo-Bueb, Motfahrer ist das Teil so unsinning wie eine Sonnebrille bei Regen. Wie crash gesagt hat sollte schon lange eine Weste da sein.

Der Rucksack:Passt für 90% der AdAs. Mehr wie 10km laufen sowieso die wenigsten... und die dies müssen haben bereits Kastinger oder ähnliche Modelle. Klar wär ich auch für unsere Übungen froh um mehr Stauraum, ein Teil das auch dicht ist und mehr Tragkomfort gewesen (vorallem ein Hüftgurt wär genial), aber realistischerweise hock ich im Ernstfall im Panzer, die Füsel auch und die MotFahrer auf ihren Fahrzeugen... und nur für eine angenehmere RS brauchts das nicht.

Ich weiss nicht wo du dass mit den 10km her hast aber ich kenne genügend Funktionen die mehr laufen, und auch solche die mehr laufen müssen und keinen Kastinger haben. Um es auf den Punkt zu bringen das Teil ist aus heutiger Sicht einfach Mist, nicht mehr Zeitgemäss und gehört ersetzt! Und mann kann eine RS auch mit gutem Rucksack unangehnehm machen. ;)

Wenn der Fahrer eines CV9030 den Panzer verlassen und infanteristisch kämpfen muss (Kampfuntauglichkeit des Fahrzeuges... sowieso der einzige Moment bei dem er die Waffe bräuchte), macht er die Luke auf, raus klettern, GT von innen raus holen, nochmal mit dem Oberkörper rein, Stgw aus der Halterung lösen, raus, Kolben auf und laden. Das alles wärend dem er oben auf dem Panzer tanzt. Auch das BM wusste das es völlig unbrauchbar ist und hat bereits mehrfach Pistolen mit Beinholster gefordert, nur scheint das bei den zuständigen Stellen niemanden zu interessieren.

Genau das ist einer der Fälle wo man das SIG550 halt wirklich nicht gebrauchen kann und mit anderem Material besser bedient wäre.

Naja, der Fahrer sollte es auch bei geschlossener Luke noch hinkriegen das GT anzuziehen und das Gewehr zu laden, für den Richter und Kommandaten siehts blöder aus, da diese das GT nicht bei sich haben, von der Besatzung eines Leo wollen wir gar nicht sprechen. Beinholster ist im Panzer auch nicht optimal, das einzig richtige wäre ein Brustholster oder eine Ei-Weste mit Pistolenhalterung. Betreffend Bewaffnung bin ich stimme ich dir zu, Sig 553 oder sogar PDW wäre schon eine Riesenverbesserung, was die Bürohocker leider nicht einsehen wollen.

Dass die infanteristischen Kräfte mit der Pzf3 momentan nur eine "Notlösung" haben sollte klar sein....Also ist dieser Mangel nicht sooo gravierend.

Die PzF ist für die Aufgaben die ihr zugedacht wurden sehr gut geeignet und keine Notlösung, die Notlösung ist dass man Sie aktuell für alles verwenden muss was mit Panzerabwehr zu tun hat. Und daher ist der Mangel einer Panzerabwehrlenkwaffe bei den infanteristischen Kräften sehr gravierend!

mfg Stroke

Ich geb auch mal meinen Senf dazu :D Zur Bekleidung allgemein:

Seit der Einführung der neuen Funktionsunterwäsche hat sich da sehr vieles verbessert. Ausser an den Füssen und Händen hatte ich auch bei -18°c nicht sehr kalt. Verbessert werden müsste nur der Regenschutz (welcher bei körperlicher Betätigung im Feld zum Dampfbad führt) und der Käschu bezgl. Schnee-/wasserfestigkeit... welcher aber wie bereits erwähnt bei einigen Schulen bereits durch die GoreTex ergänzt wird. Ich hoffe nur ich krieg die im WK dann auch.

Damit siehts leider momentant sehr schlecht aus. Die Gortex-Jacken (davon gibts glaube ich 2 verschiedene Variante: Gefüttert und nicht) werden leider (soweit ich weiss) nur an die RS abgegeben.

Beim Funk habe ich ähnliche Erfahrungen gemacht wie du. Nur war ich in Lyss und konnte mit anderen in der Umgebung von Aarberg nicht mehr funken (Luftlinie ca 3km).

Mitlerweile habe ich von diversen Orten gehört, dass bis 2020 viel geändert werden soll. Da wäre der neue KaRuSa der anscheinend in den nächsten 2 Jahren der ganzen Truppe und nicht nur den Grens (von diesen weiss ich, dass sie ihn schon haben) abgegeben werden. Ebenso sind neue Kampfstiefel im Truppenversuch (bei Wangen and der Aare, in einem Zug von einem Kollegen). Und 2020 wird anscheinend die gesammt Flab erneuert (Soweit ich von meinem Bruder weiss und der war bei den Stinern Zfhr).

Für mich der einzige nachvollziebare Grund, wieso wir noch keine Einsatzweste haben, ist die Schuma: Wo wird, oder soll die dann verstaut werden?

Aber bei der Infanterie würde ich auch noch die Knie- und Elbogenschoner einführen. Auch längst überfällig.

MFG

P51D

.Aber bei der Infanterie würde ich auch noch die Knie- und Elbogenschoner einführen. Auch längst überfällig.

MFG

P51D

Habe ich im 2010 als Füss DD Aarau gefasst.

Aber bei der Infanterie würde ich auch noch die Knie- und Elbogenschoner einführen. Auch längst überfällig.MFG

P51D

Habe die RS im 2011 als Füsel gemacht da hatten wir diese auch gefasst....

Für mich der einzige nachvollziebare Grund, wieso wir noch keine Einsatzweste haben, ist die Schuma: Wo wird, oder soll die dann verstaut werden?

Aber bei der Infanterie würde ich auch noch die Knie- und Elbogenschoner einführen. Auch längst überfällig.

MFG

P51D

Dummes Eulengeheul, hier ankreiden dass unsere Armee schlecht ausgerüstet sei und einfach keine Ahnung haben was es gibt und was nicht! Knie- und Ellbogenschoner gibts schon seit Jahren, dito neue Schutzbrillen, Surefire-Lampen an den Sturmgewehren, eine Art Chestrig zur Aufnahme von 8 Magazinen welche auf der Brust getragen wird etc, alles schon vorhanden. Nur weils die Geräteflicker nicht brauchen heists noch lange nicht dass wirs net haben. Apropos, Einsatzwesten gibts ja auch schon lange, und die Schuma wird weiterhin so getragen wie bisher oder halt gar nicht.

Unsere Vorgesetzten arbeiteten jeweils mit dem SE-135 und Headset.. Das funktioniert ganz gut auf kürzere Distanzen.

Würd mir schon reichen, aber SE135 gibts bei uns nur auf Stufe Zug/Kp (Also Grfhr->CAF->Kpkdt). Auch wenn die Geräte vorhanden gewesen sind durften wir sie nie auf Stufe Gruppe/Trupp nutzen.

Ich weiss nicht wo du dass mit den 10km her hast aber ich kenne genügend Funktionen die mehr laufen, und auch solche die mehr laufen müssen und keinen Kastinger haben. Um es auf den Punkt zu bringen das Teil ist aus heutiger Sicht einfach Mist, nicht mehr Zeitgemäss und gehört ersetzt! Und mann kann eine RS auch mit gutem Rucksack unangehnehm machen. ;-)

Mag sein, welche Funktionen denn? Die meisten werden dann ja trozdem mit 4DMs verschoben, schon nur weils zu lange dauert. Und im Gefecht selbst hast den ja normalerweise nicht an.

Naja, der Fahrer sollte es auch bei geschlossener Luke noch hinkriegen das GT anzuziehen und das Gewehr zu laden,

Mag für gewisse Personen/Panzertypen stimmen. Aber als ichs mal auf Wunsch eines meiner Soldaten probiert hab hats nur zu einer Halskehre gereicht, aber nicht zum anziehen. Für dünnere Typen gehts evtl. Beim Leo ists noch beschissener, haben wir mal in der UOS gehabt.

Die PzF ist für die Aufgaben die ihr zugedacht wurden sehr gut geeignet und keine Notlösung, die Notlösung ist dass man Sie aktuell für alles verwenden muss was mit Panzerabwehr zu tun hat.

So meinte ich es eigentlich auch. Sorry für die Formulierung. Dass die Pzf3 ein gutes Gerät ist, ist klar... nur halt nicht als einzige Abwehrwaffe für die ganze Inf

Damit siehts leider momentant sehr schlecht aus. Die Gortex-Jacken (davon gibts glaube ich 2 verschiedene Variante: Gefüttert und nicht) werden leider (soweit ich weiss) nur an die RS abgegeben

Was natürlich ganz schlecht ist. Haben die ungefütterte Version beim Abverdienen ab Woche 12 gefasst, neu ab Fabrik. Bin davon ausgegangen, dass man halbwegs zeitnah (z.B. alle bereits einmal genutzten Jacken für die WKs) die zur Truppe bringt. Allgemein scheint aber bei der Winterbekleidung alles Andere als Einheitlichkeit zu herrschen. Ein Kolleeg von mir fasste noch den Lupo mit passenden Handschuhen etc. bei uns Gabs die Rollmütze08 (hiess doch so?) und Fäustlinge zusammen mit dem drecks Foulard (was ja ein super Stofftaschentuch ist, aber als Halsbekleidung reicht das beim besten Willen nicht). Anhand welcher Kriterien das verteilt wird, weiss ich nicht.

Ebenso sind neue Kampfstiefel im Truppenversuch

Ja waren bei uns im Truppenversuch. Allerdings müssen sie an denen noch etliches nachbessern. Man muss sie zwar nicht so lange einlaufen, dafür sind sie anscheinend so für 50km ziemlich unbequem. Und am Ende der RS hat sich bei vielen Versuchspersonen der Schuh mehr oder weniger aufgelöst :D . Ich bleib bei meinen Grenadier Light, die sind auch 1a bequem aber halten wenigstens auch (Nur bei 50km freuts halt die Achillessehne...).

Für mich der einzige nachvollziebare Grund, wieso wir noch keine Einsatzweste haben, ist die Schuma: Wo wird, oder soll die dann verstaut werden?

Naja bei uns ist die Schuma die ganze VBA durch im Panzer verstaut (und im unrealistischen Ernsteinsatz wohl auch)... und trozdem bekommen wir keine Einsatzwesten ;)

Aber bei den Einsatzwesten die im Moment bei ein Paar Truppen genutzt werden bin ich da nichtmal so unglücklich. Das ist eher ein Gilet mit 2-3 Taschen. Wenn schon eine anschaffen, dann modular wie eine MOLLE, so kann man die Taschenanordnung auf die Bedürfnisse der jeweiligen Truppengattung anpassen. Die SpliSchu dann auch als solche ausgeführt wär natürlich das absolut Beste.

Knie- und Ellbogenschoner haben wir als Korpsmat gefasst, sind aber nicht immer gleich praktisch.

Aber bei den Einsatzwesten die im Moment bei ein Paar Truppen genutzt werden bin ich da nichtmal so unglücklich. Das ist eher ein Gilet mit 2-3 Taschen. Wenn schon eine anschaffen, dann modular wie eine MOLLE, so kann man die Taschenanordnung auf die Bedürfnisse der jeweiligen Truppengattung anpassen. Die SpliSchu dann auch als solche ausgeführt wär natürlich das absolut Beste.

Knie- und Ellbogenschoner haben wir als Korpsmat gefasst, sind aber nicht immer gleich praktisch.

Es gibt verschiedenste Westen in der Armee, auch hier gilt nicht einfach etwas Behaupten was nicht stimmt. Und eine MOLLE-SpliSchu nützt auch nur Truppen, welche eine SpliSchu benötigen. Darum haben die Amis dieses System auch wieder abgeändert.

Es gibt verschiedenste Westen in der Armee, auch hier gilt nicht einfach etwas Behaupten was nicht stimmt. Und eine MOLLE-SpliSchu nützt auch nur Truppen, welche eine SpliSchu benötigen. Darum haben die Amis dieses System auch wieder abgeändert.

Nicht einfach Behauptungen (die mache ich selten). Laut Auskunft die ich mal bekommen habe gibts kein modulares System, ob jetzt das der Wahrheit enstpricht kann und will ich nicht in der ganzen Armee überprüfen gehen. Aber du darfst mich natürlich gern eines Besseren belehren.

Ja das ist klar. Möglich wären z.B. 3 Stufen:

-GT für Rückwärtiges als Pers

-Weste für alle Kämpfenden oder solche die es mal müssten (Fahrer etc.) als Pers

-Splischu mit Befestigungspunkten als Korps EAM

So kann man die Menge SpliSchu gleich tief halten wie bisher und mus sie auch nicht mit nach hause geben. Gleichzeitig hat man die SpliSchu so nur wenn man sie auch braucht und nicht für was subsidiäres.

Dies mal nur eine kurze Idee. Mir ist ja auch klar, dass es im Moment weder das Geld noch das dringende Bedürfniss dazu hat. Aber halt ein weiterer Schritt zur Vereinfachung (Anstatt jetzt 3 Systeme übereinander an zu ziehen) und möglicherweise Effizienz.

Mag sein, welche Funktionen denn? Die meisten werden dann ja trozdem mit 4DMs verschoben, schon nur weils zu lange dauert. Und im Gefecht selbst hast den ja normalerweise nicht an.

Kleiner Einschub am Rande: ABC Material? Frage mich gerade wie du das der Mannschaft transportieren willst ohne Rucksack.

Gruss

sergey

Haben ja einen, einfach den alten. Und der ist auf dem Panzer. Ka wie das andere Truppen lösen.

Aber meist erstellst du die BGs ja nicht erst 5 Sekunden vor dem Angriff mit ABC.

Dummes Eulengeheul, hier ankreiden dass unsere Armee schlecht ausgerüstet sei und einfach keine Ahnung haben was es gibt und was nicht! Knie- und Ellbogenschoner gibts schon seit Jahren, dito neue Schutzbrillen, Surefire-Lampen an den Sturmgewehren, eine Art Chestrig zur Aufnahme von 8 Magazinen welche auf der Brust getragen wird etc, alles schon vorhanden. Nur weils die Geräteflicker nicht brauchen heists noch lange nicht dass wirs net haben. Apropos, Einsatzwesten gibts ja auch schon lange, und die Schuma wird weiterhin so getragen wie bisher oder halt gar nicht.

Zu den Schonern:

Ein Kollege von mir hat 2008 die RS und UOS als Füs DD gemacht, und die hatten sowas noch nie gesehen.

Ebenso waren Arbeitskollegen (vor 2 Jahren UOS) und meine bisherigen Gruppen- und der Zugführer nie in den Genuss davon gekommen, obwohl die Log-OS mehr oder weniger die gleiche wie die Inf-OS ist. Und bei Gefechtsschiessen und Häuserkampftraining (was auch gemacht wird) wäre das sehr wohl angebracht.

Der Rest den du erwähnt hast, steht wahrscheinlich einem sehr begrenzten Truppenrahmen zur Verfügung (was z.T. nachvollziebar ist), oder wiso werden Tiefzieholster für alle WEF-Teilnemer nur für diesen beschränkten Zeitrahmen abgegeben, die eine Pistole haben? Klar, das Holster kostet ~250.- im Handel, aber nur abgeben, damit es besser aussieht für die Welt?

Ich verstehe ja, dass die Rambos nicht die gleiche Ausrüstung brauchen, wie die "Geräteflicker" und die andere Logistik (ich frage jetzt mal nicht, von welcher Einheit du kommst), aber mir scheint, dass unsere nach dir gut bis sehr gut ausgerüsteten Armee ein riesen logistisches Problem hat, so dass das benötigte Material nur beschränkt verfügbar ist.

MFG

P51D

Zu den Schonern:Ein Kollege von mir hat 2008 die RS und UOS als Füs DD gemacht, und die hatten sowas noch nie gesehen.

Ebenso waren Arbeitskollegen (vor 2 Jahren UOS) und meine bisherigen Gruppen- und der Zugführer nie in den Genuss davon gekommen, obwohl die Log-OS mehr oder weniger die gleiche wie die Inf-OS ist. Und bei Gefechtsschiessen und Häuserkampftraining (was auch gemacht wird) wäre das sehr wohl angebracht.....

sorry diese aussage!! ich mein... sorry... hab auch schon sachen noch nie gesehen, meine freunde haben die auch noch nie gesehen aber desswegen behaupten wir nicht, dass es diese nicht gibt... drsch! ich denke die leute die, die übung planen wissen zu genüge wann ihr die einsatzmateriale benötigt.. oder eben auch nicht....

Zitat von P51D wiso werden Tiefzieholster für alle WEF-Teilnemer nur für diesen beschränkten Zeitrahmen abgegeben, die eine Pistole haben? Klar, das Holster kostet ~250.- im Handel, aber nur abgeben, damit es besser aussieht für die Welt?

Das wird nicht gemacht damit es besser für die Welt aussieht sondern hat einen ganz Simplen Grund: wenn du die Splischu hast und du die Pist ziehen willst, brauchst du ein Beinholster denn mit dem Standart Holster das man bekommt hast du keine Chance.

Zu den Schonern:Ein Kollege von mir hat 2008 die RS und UOS als Füs DD gemacht, und die hatten sowas noch nie gesehen.

Ebenso waren Arbeitskollegen (vor 2 Jahren UOS) und meine bisherigen Gruppen- und der Zugführer nie in den Genuss davon gekommen, obwohl die Log-OS mehr oder weniger die gleiche wie die Inf-OS ist. Und bei Gefechtsschiessen und Häuserkampftraining (was auch gemacht wird) wäre das sehr wohl angebracht.

Der Rest den du erwähnt hast, steht wahrscheinlich einem sehr begrenzten Truppenrahmen zur Verfügung (was z.T. nachvollziebar ist), oder wiso werden Tiefzieholster für alle WEF-Teilnemer nur für diesen beschränkten Zeitrahmen abgegeben, die eine Pistole haben? Klar, das Holster kostet ~250.- im Handel, aber nur abgeben, damit es besser aussieht für die Welt?

Ich verstehe ja, dass die Rambos nicht die gleiche Ausrüstung brauchen, wie die "Geräteflicker" und die andere Logistik (ich frage jetzt mal nicht, von welcher Einheit du kommst), aber mir scheint, dass unsere nach dir gut bis sehr gut ausgerüsteten Armee ein riesen logistisches Problem hat, so dass das benötigte Material nur beschränkt verfügbar ist.

MFG

P51D

Meine Güte, bist du schwer von Begriff? Natürlich wird das Zeugs nur an die Leute abgegeben die es brauchen, alles andere wäre ja nur Verschwendung! Und lass mal das ewige Hörensagen sein, ist ja nicht zum aushalten! Nur weil du in dem Geräteschuppen nicht mit Einsatzweste und Tiefholster rumrennst, heisst dies nicht dass es nicht existiert! Schutzbrillen etc gibts schon lange, völlig egal was deine Kollegen erzählt haben. Und wie schon gesagt wird das Tiefholster abgegeben wenns gebraucht wird, wenns nicht nötig ist dann eben nicht! Noch einmal, diejenigen die das Material benötigen, haben es. Die anderen haben es nicht, da sie es nicht brauchen. Auch wenn deiner Meinung nach die Log OS gleich der Inf OS ist....

Und noch was zu den Einsatzwesten. Habt ihr denn, welche die ganze Zeit von "ach die Westen sehen so cool aus, ich will auch eine" schon mal eine getragen? Schon mal Ausbildung genossen/gegeben, Übungen absolviert?

Ich durfte bei der SWISSINT mal mit der Weste rumrennen und unteranderem Stgw Ausbildung geben.

Bei der ersten Gelegenheit haben wir alle den GTE-Gurt mit den Taschen dazugenommen. Ohne diese Taschen hast du für gar nix Platz.

Im Übrigen sind diese Westen modular, jeder kann seine Tasche dort "ankleben" wo er will. Irgendwo im Forum sollten sogar noch Fotos sein.

Also, Einsatzweste im Allgemeinen ganz ok. Aber nur in Verbindung mit der GTE. Und dann hat euer Argument "Die GTE ist zu klobig und umständlich" wieder gar nix zur Sache.

Zu den Schonern:Ein Kollege von mir hat 2008 die RS und UOS als Füs DD gemacht, und die hatten sowas noch nie gesehen.

Ebenso waren Arbeitskollegen (vor 2 Jahren UOS) und meine bisherigen Gruppen- und der Zugführer nie in den Genuss davon gekommen, obwohl die Log-OS mehr oder weniger die gleiche wie die Inf-OS ist. Und bei Gefechtsschiessen und Häuserkampftraining (was auch gemacht wird) wäre das sehr wohl angebracht.

Der Rest den du erwähnt hast, steht wahrscheinlich einem sehr begrenzten Truppenrahmen zur Verfügung (was z.T. nachvollziebar ist), oder wiso werden Tiefzieholster für alle WEF-Teilnemer nur für diesen beschränkten Zeitrahmen abgegeben, die eine Pistole haben? Klar, das Holster kostet ~250.- im Handel, aber nur abgeben, damit es besser aussieht für die Welt?

Ich verstehe ja, dass die Rambos nicht die gleiche Ausrüstung brauchen, wie die "Geräteflicker" und die andere Logistik (ich frage jetzt mal nicht, von welcher Einheit du kommst), aber mir scheint, dass unsere nach dir gut bis sehr gut ausgerüsteten Armee ein riesen logistisches Problem hat, so dass das benötigte Material nur beschränkt verfügbar ist.

So. Ende der Fahnenstange. Noch so eine Hören-Sagen Geschicht und du wirst verwarnt.

Die Log-OS soll fast gleich sein wie die Inf-OS? Wenn sich da nicht gewisse Leute gerade im Grab umdrehen... In diesem Ausmass wie die Inf hat die Log niemals (wenn überhaupt) Gef oder HOK. Deshalb braucht es da keine Schoner. Zumal ein Of ja auch kein Waschlappen ist!

Es gibt keine Rambos in der Armee! Auch wenn gewisse Funktionen mehr in Richtung HOK oder Einsatz gehen als andere, aber es ist immer noch eine Funktion wie jede andere auch die korrekt ausgeübt wird, sonst ist man weg vom Fenster.

Damit das Material nur beschränkt verfügbar ist, müssen alle leben. Allen voran die WK Einheiten. Wir hätten auch schon gerne das eine oder andere mehr gehabt im letzten WK, haben es aber nicht erhalten weil Schulen vorrang haben. ABER: Wir haben immer das beste daraus gemacht!

Also: Nicht heulen weil man etwas nicht hat, sondern Lösungen präsentieren wie man etwas ersetzen kann was man nicht hat! (Übrigens auch die Tugend eines Of, nur für den Fall!)

Gruss

sergey