Neubeurteilung Tauglichkeit nach RS

dass ich 3 Wochen lang nicht lernen / arbeiten kann

Zum Arbeiten
Während dem WK musst Du selbstverständlich nicht arbeiten. Der Arbeitgeber ist während dieser Zeit verpflichtet, Dir weiterhin den Lohn zu bezahlen. Dafür bekommt er die EO.

Zum Lernen
Wenn Du im Studium bist, kannst Du mit einiger Wahrscheinlichkeit ein Dienstverschiebungsgesuch (DVS) stellen. Wieso ist ein WK während den Semesterferien kein Thema? Wenn Du Prüfungen hast, ist das ein Grund für ein DVS, ansonsten kannst Du doch dann WK leisten? Es gibt klar einen Unterschied zwischen "können" und "wollen" - falls Du also in den Semesterferien also eigentlich einfach keinen WK leisten willst, wäre das dann Dein persönliches Thema.

Oftmals gibt es im WK beim rückwärtigen Personal (Du bist ja im Büro) sehr viel Gelegenheit zum Lernen. Ich kenne sogar Leute, die das sehr schätzen, da sie dann nicht arbeiten müssen und sich sehr gut aufs Lernen konzentrieren können.

inkl. der Info, dass ich nicht mehr zu Hause schlafen kann.

Wo ist denn der WK? Je nach Art der Unterkunft ist es vielleicht auch gar kein Problem? Da ich aber nicht weiss, wieso Du eingeschränkt diensttauglich bist, kann ich das auch nicht abschätzen.

Kann ich nochmals ein 2. Mal vor UC (Ittigen bei Bern) gehen, um mein ursprüngliches Doppel-UT wieder in Kraft setzen zu lassen?

Das würde mich erstaunen. Schliesslich hast Du Rekurs eingelegt, weil Du explizit Dienst leisten wolltest. Nur auf Deinen sehr starken Wunsch hin bist Du ja überhaupt wieder eingeteilt worden...

Zum Arbeiten
Während dem WK musst Du selbstverständlich nicht arbeiten. Der Arbeitgeber ist während dieser Zeit verpflichtet, Dir weiterhin den Lohn zu bezahlen. Dafür bekommt er die EO.

Zum Lernen
Wenn Du im Studium bist, kannst Du mit einiger Wahrscheinlichkeit ein Dienstverschiebungsgesuch (DVS) stellen. Wieso ist ein WK während den Semesterferien kein Thema? Wenn Du Prüfungen hast, ist das ein Grund für ein DVS, ansonsten kannst Du doch dann WK leisten? Es gibt klar einen Unterschied zwischen "können" und "wollen" - falls Du also in den Semesterferien also eigentlich einfach keinen WK leisten willst, wäre das dann Dein persönliches Thema.

Oftmals gibt es im WK beim rückwärtigen Personal (Du bist ja im Büro) sehr viel Gelegenheit zum Lernen. Ich kenne sogar Leute, die das sehr schätzen, da sie dann nicht arbeiten müssen und sich sehr gut aufs Lernen konzentrieren können.

Wo ist denn der WK? Je nach Art der Unterkunft ist es vielleicht auch gar kein Problem? Da ich aber nicht weiss, wieso Du eingeschränkt diensttauglich bist, kann ich das auch nicht abschätzen.

Das würde mich erstaunen. Schliesslich hast Du Rekurs eingelegt, weil Du explizit Dienst leisten wolltest. Nur auf Deinen sehr starken Wunsch hin bist Du ja überhaupt wieder eingeteilt worden...

Betreffend dem Arbeiten: Klar, ich bekomme auch den vollen Lohn. Es geht auch nicht um mich, sondern um den Arbeitgeber. Ich will nicht 3 Wochen für nichts und wieder nichts fehlen.

Betreffend Lernen: Klar könnte ich dort versuchen zu lernen. Jedoch wird man immer wieder durch Telefone oder irgendwelche Kader unterbrochen. Konzentriert lernen ist meiner Meinung nach in diesem Umfeld nicht möglich, da man sich im Militär mit den Anderen ADA's dort doch auf einem relativ tiefen Intellektuellen Niveau befindet.

Der WK ist im Nachbarsort von meinem Wohnort. Die Unterkunft wäre nicht schlimm, jedoch ist es halt vom Essen her und von den Duschen / Schlafmöglichkeiten her schon ein ziemlich tiefes Niveau.

Betreffend Rekurs: Rekurs habe ich nur wegen dem Geld (Wehrpflichtersatz) eingelegt. Hätte ich gewusst, dass das alles "tote" Zeit ist, hätte ich mir den Aufwand gespart. 

Bei allem Respekt aber es scheint du bist einfach etwas verwöhnt.

Studium: WK und Studium gehen sehr gut nebeneinander. Ich bin selber Student und habe viele Freunde die locker ihre WKs neben dem Studium absolvieren. Ob dies nun Humanmedizin, Jura oder Maschinenbaustudenten sind, geht bei allen sehr gut auf mit ein wenig Einsatz. Ich werde sogar noch meine RS während dem Studium absolvieren (Verletzt bei 1. RS)

Lernen: Geht gut im WK, wenn du nicht gerade in Isone bist.

Sanitäre Anlagen/Verpflegung: Duschen und Essen sind völlig ausreichend und m.M.n. auf einem sehr guten Niveau. 

Arbeit: Jeder Arbeitgeber kennt die Situation mit den 3-4 Wochen WK pro Jahr. Ist zwar teilw. ärgerlich aber damit muss er sich nun mal abfinden.

Geistiges Niveau: Diese Aussage finde ich schlichtweg frech und unreif. Die Armee ist ein Spiegel der Gesellschaft. Ich habe in meinen 10 Wochen RS sehr gute Erfahrungen gemacht. Und übrigens Sozialkompetenzen sind genau so wichtig wie fachliche Intelligenz, wobei diese ja bekanntlich schwierig zu definieren ist.

Meine Meinung: Lerne durchzubeissen und rücke in den WK ein, zieh die Zeit durch und lerne etwas für dich persönlich. Das kann nur schon sein, sich in unbequemen Situationen zusammenzureissen und durchzubeissen.

Bei allem Respekt aber es scheint du bist einfach etwas verwöhnt.

Studium: WK und Studium gehen sehr gut nebeneinander. Ich bin selber Student und habe viele Freunde die locker ihre WKs neben dem Studium absolvieren. Ob dies nun Humanmedizin, Jura oder Maschinenbaustudenten sind, geht bei allen sehr gut auf mit ein wenig Einsatz. Ich werde sogar noch meine RS während dem Studium absolvieren (Verletzt bei 1. RS)

Lernen: Geht gut im WK, wenn du nicht gerade in Isone bist.

Sanitäre Anlagen/Verpflegung: Duschen und Essen sind völlig ausreichend und m.M.n. auf einem sehr guten Niveau. 

Arbeit: Jeder Arbeitgeber kennt die Situation mit den 3-4 Wochen WK pro Jahr. Ist zwar teilw. ärgerlich aber damit muss er sich nun mal abfinden.

Geistiges Niveau: Diese Aussage finde ich schlichtweg frech und unreif. Die Armee ist ein Spiegel der Gesellschaft. Ich habe in meinen 10 Wochen RS sehr gute Erfahrungen gemacht. Und übrigens Sozialkompetenzen sind genau so wichtig wie fachliche Intelligenz, wobei diese ja bekanntlich schwierig zu definieren ist.

Meine Meinung: Lerne durchzubeissen und rücke in den WK ein, zieh die Zeit durch und lerne etwas für dich persönlich. Das kann nur schon sein, sich in unbequemen Situationen zusammenzureissen und durchzubeissen.

Danke für die Antwort :-).

Mag sein, dass ich etwas verwöhnt bin.

Jedoch habe ich keine Lust, auf einen intellektuellen Tiefflug mit ein paar Militaristen zu gehen, die das Militär übelst abfeiern.

Das Militär war während der RS für mich eine einzelne finanzielle Katastrophe. Die Lohneinbusse war trotz Aufstockung durch den Arbeitgeber sehr hoch.

Daher werde ich wohl nochmals zum Arzt gehen, um ein Arztzeugnis zu kriegen, welches mich als UT abstempelt.

Deine Einheit kann froh sein, dass du keinen WK leisten willst. Ich hoffe für dein Bat, dass du UT wirst. Für dich hoffe ich allerdings, dass dein Gesuch auf UT gnadenlos abgeschmettert wird.

Im Militär hat es durchaus genug intellektuelle Leute, die vor allem im WK älter und einige vermutlich auch intellektueller sind als du. Steig von deinem hohen Ross und sei nicht so ignorant und vor allem arrogant. Du willst einfach nicht, das ist dein Problem. Studium und Militärdienst, vor allem WK, lassen sich prima vereinbaren. Du bist bei Weitem nicht der einzige mit diesem Konflikt.

Übrigens, sofern sich nichts an deiner gesundheitlichen Lage geändert hat, wird das Gesuch mit Sicherheit abgelehnt oder du wirst in ein Rekrutierungszentrum aufgeboten. Einfach ein Zeugnis einreichen ist nicht.

Falls du es schaffst damit durchzukommen danke ich dir jedoch bereits jetzt für deine alljährliche finanzielle Spende an die Armee.

danke ich dir jedoch bereits jetzt für deine alljährliche finanzielle Spende an die Armee.

Der Wehrpflichtersatz geht in die allgemeine Bundeskasse und kommt nicht der Armee zu Gute.

Jedoch habe ich keine Lust, auf einen intellektuellen Tiefflug mit ein paar Militaristen zu gehen, die das Militär übelst abfeiern.

Nicht sehr differenzierte Einstellung. Einen Tipp hätte ich: Mach doch einfach weiter. Ich habe schon Dienst mit Rechtsanwälten, Professoren, Dr. in Physik usw. geleistet. Alle diejenigen waren keine Militaristen und haben das Militär auch nicht übelst abgefeiert. Du sagst es aber schon richtig: Das intellektuelle Niveau alles Migros Kassiere ist wahrscheinlich tiefer als dasjenige der Konzernleitung. Dein Problem ist vielleicht, dass Du jetzt auf der Stufe "Wareneinräumen im Regal" bist. Aber auch diese Arbeit kann man mit Würde und möglichst gut machen. Alles eine Frage der Einstellung.

Der Wehrpflichtersatz geht in die allgemeine Bundeskasse und kommt nicht der Armee zu Gute.

Echt wichtig, dass du einen Satz, welcher eher zynisch gemeint war, berichtigst.

Das intellektuelle Niveau alles Migros Kassiere ist wahrscheinlich tiefer als dasjenige der Konzernleitung.

Das kannst du doch null vergleichen. Die militärische Funktion hat nichts mit dem Bildungsstand zu tun. In meiner Einheit hat es alles mögliche, Master-Absolventen bis zum "normalen Lagerarbeiter". Kader ist nicht gleich besser gebildet. Berufsoffiziere haben logischerweise studiert, aber im Milizbetrieb hat die zivile Ausbildung kaum Einfluss auf deine Funktion (EDIT: ausgenommen Funktion bei Rekrutierung) oder Grad (ausser Fachof). Ein Soldat kann einen PhD  haben, während sein Kdt vielleicht Winzer ist.

Summa summarum Mannschaftsgrad ≠ geringer Bildungsstand

Problem des Thread-Erstellers ist doch einfach nur, dass er eine Ausrede sucht um hinzuschmeissen. Meiner Meinung nach sollten solche Threads hier gar nicht unterstützt werden.

Die militärische Funktion hat nichts mit dem Bildungsstand zu tun.

Doch. Weil siehe unten.

Ein Soldat kann einen PhD  haben, während sein Kdt vielleicht Winzer ist.

Nein, das ist de facto nicht möglich. Grund dafür ist, dass der "normale" Soldat mit seiner Dienstpflicht etwa mit 26-27 Jahren fertig ist. In diesem Alter kann man in der Schweiz kein Ph D erlangen. Das Kader, insbesondere die Offiziere, leistet aber Dienst bis 36, 42, oder 50 Jahren. Weil ein Grossteil der Schweizer Bevölkerung sich erst nach der Grundausbildung weiterbildet, ist es halt durchaus so, dass ältere AdA tendenziell besser ausgebildet sind.

aber im Milizbetrieb hat die zivile Ausbildung kaum Einfluss auf deine Funktion

Da will ich Dir als Obwm nicht zu Nahe treten, aber ich meine, dass Dir hier die einschlägige Erfahrung (Sprich: Arbeit in einem Bat, Br oder Div Stab) fehlt. Nach meiner Erfahrung gibt es, bis auf Ausnahmen die die Regel bestätigen, keine Einh Kdt die nicht über eine tertiäre Weiterbildung/Ausbildung verfügen. Das ist ja grad der grosse Vorteil der Milizarmee in Sachen Kader. Die Armee verfügt über Offiziere mit im internationalen Vergleich überdurchschnittlichem Bildungsstand. Kurz gesagt können die nicht nur Militär sondern sind auch noch Fachleute in ihrem Beruf mit Erfahrung.

Meiner Meinung nach sollten solche Threads hier gar nicht unterstützt werden.

Wieso nicht? Genau solche Themen gehören doch hierher. Sonst hört @JE33 aus seinem Umfeld wahrscheinlich nur, wie wahnsinnig hochbegabt und superintellektuell er ist. In diesem Forum gibt es die Gelegenheit, zum Denken anzuregen.

Echt wichtig, dass du einen Satz, welcher eher zynisch gemeint war, berichtigst.

Falsch ist halt falsch. Und genau solch Fehlinformationen schüren unnötige Ressentiments. Das Argument "Die haben mich nur UT gestempelt um mein Geld einzukassieren." ist weit verbreitet.

Gut, zugegeben du hast mit vielem Recht.

dass Dir hier die einschlägige Erfahrung (Sprich: Arbeit in einem Bat, Br oder Div Stab) fehlt.

Da hast du natürlich Recht. Ich kenne von meiner Militärkarriere nur Berufsoffiziere (Schulkommando und Kdo Ter Div) und in der jetzigen "Einheit" ist sowieso alles etwas anders.

"normale" Soldat mit seiner Dienstpflicht etwa mit 26-27 Jahren fertig ist. In diesem Alter kann man in der Schweiz kein Ph D erlangen.

Auch hier hast du Recht, trotzdem können sie am Master dran sein oder zumindest einen Bachelor abgeschlossen haben (auch wenn das heute kein Alleinstellungsmerkmal mehr ist). Trotzdem bleibt mein Argument bestehen. Ich wollte nicht herablassend über das Kader sprechen, sondern viel mehr sagen, dass ein Soldat auch an einer Uni sein kann... 

Ich sage nicht alles ist falsch, aber die Verallgemeinerung ist in dem Bereich halt einfach nicht angemessen. Deine ursprüngliche Aussage von wegen Niveau Migros Kassier geht in die selbe Richtung wie: "Alle Infanteristen sind dumm und man kann sie sonst nirgends brauchen."

Wie gesagt, rhetorisch hast du mich geschlagen ;)

"Alle Infanteristen sind dumm und man kann sie sonst nirgends brauchen."

Nein eben nicht. Die Migros Kassiere sind das Aushängeschild der Unternehmung. Die Kunden haben nur mit ihnen zu tun und bewerten die Migros hauptsächlich über diesen Kontakt. Ausserdem tragen sie als Kassier eine grosse Verantwortung, die Kasse muss am Abend stimmen. An keiner anderen Stelle wäre es einfacher, zu "bescheissen" und trotzdem sind sie bis auf ganz wenige Ausnahmen ehrlich. Aber, sie sind nicht die Konzernleitung sondern überblicken meistens nur ihren Bereich.

Bei den Soldaten ist es auch so. Sie repräsentieren die Armee und tragen im Gefecht oder Einsatz eine grosse Verantwortung. Sie sind auf keinen Fall Dumm und man kann sie genau dort brauchen, wo sie sind. Trotzdem sind sie nicht ausgebildet und nicht fähig, taktische (auf der mittleren und oberen Stufe) und operative Entscheide zu treffen.

Gegen die Migros Kasse habe ich auch nie irgendwas negatives gesagt. Die Menschen, die diesen Job ausüben benötigen wir dringend in unserer Gesellschaft.

Vielleicht war die Aussage mit dem geistigen Niveau etwas überspitzt. Sollte sich jemand angegriffen fühlen, möchte ich mich hiermit entschuldigen.

Jedoch ist meine Meinung immer noch, dass es viele Leute im Militär zum Kader geschafft haben, ganz sicher nicht besser sind, mehr leisten oder mehr Verantwortung tragen, als Kader in der Privatwirtschaft.

Jedoch sehe ich weder einen Sinn im "Dienst am Vaterland" noch habe ich Lust darauf, da ich in der Zeit sehr viel besseres zu tun habe.

Werde mich nun mal um die Formalitäten kümmern und meinen Hausarzt aufsuchen.

Nein, das ist de facto nicht möglich. Grund dafür ist, dass der "normale" Soldat mit seiner Dienstpflicht etwa mit 26-27 Jahren fertig ist.

Einer meiner WK-Soldaten hat letztes Jahr die eidgenössische Fähigkeitsprüfung zum Dr. Med. erfolgreich abgelegt...

Dr. med. ist keine Fähigkeitsprüfung. Das Staatsexamen ist eine Prüfung. Also die Bewilligung, als Arzt tätig zu sein. Das ist dann aber noch kein Doktortitel, der muss erst noch mit einer Doktorarbeit (Dissertation) erarbeitet werden. Und wie gesagt, Ausnahmen bestätigen die Regel. Der WK Soldat war ja demfall auch nicht 26-26 Jahre alt, oder?

><((((*>

Hallo Soldat EGMR

Ob Du zu Hause schlafen kannst oder nicht, hängt von der Beurteilung der Ärzte ab, welche für Dich an der Spez UCI in Ittigen stattgefunden hat. Wenn auf dem entsprechenden Beurteilungsblatt steht, dass Du zwingend zu Hause übernachten musst, dann bleibt das so, egal was auf dem Marschbefehl steht. Ich gehe davon aus, dass Du ein zweites Mal vor die Spez UCI kannst, ich empfehle Dir diesbezüglich den direkten Kontakt mit dem Militärärztlichen Dienst (findest Du auf Google). Falls Du mit dem zugeteilten Feld im Militär nicht zufrieden bist (nix zu tun), wende Dich bitte an das Personelle der Armee und verlange diejenige Person, die sich um die Betriebssoldaten Support kümmert.

Gruss

HMV