Herkunft und Geschichte des Feldweibels
- Ersteller ScantraxXRootZ
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Noch eine kurze Fehlerkorrektur, das Wort "Weibel" kommt nicht von "weben" wie im Artikel beschrieben sondern aus den Althochdeutschen "weibil", das seinerseits von Althochdeutschen. weibôn „sich hin und her bewegen“ abgeleitet ist. Wir kennen ja das Wort in diesem Zusammenhang, "(herum)weibeln" bedeutet „geschäftig umhergehen, werbend Kontakte knüpfen, Lobbying treiben“.
Also immer noch dass was ein Feldi auch heute noch tut, (oder sollte), vorallem bei der LBA.
Also immer noch dass was ein Feldi auch heute noch tut, (oder sollte), vorallem bei der LBA.
Ich nenne das mal die Emanzipation des FouriersUnd der FouFou auch mal ruhig war wenn der Fw sprach!
@study: Aus welcher Zeitschrift er stammt, kann ich dir nicht sagen. Habe ihn dazumals von einem Stabsadj bekommen.
@Adj Uof: Wenn der Four und Fw wirklich gradmässig gleichgestellt waren, wieso kriegte er dann in der Armee im 1. Weltkrieg immer noch 50 Rappen weniger Sold. Der Sold sollte dazumals doch schon gradspezifisch sein? Wurden die Strukturen vielleicht mit der Armee 51 oder 61 so eingeschafft wurden, wie du sie beschrieben hast (also die Gradgleichheit)? Die Geschichte an sich geht ja etwa ins 18. Jahrhundert zurück, damals war der Fourier dem Fw unterstellt, aber scheinbar auch den Wachtmeistern.
@Stroke: Halbrichtig, denn: Das Wort „Weibel“ ist von dem althochdeutschen Verben weibōn „herumtreiben“ abgeleitet. Das Verb weibōn selbst stammt ursprünglich aus der Weberei in Anlehnung an das Weberschiffchen, dass sich "schnell hin und her bewegt". Daher auch die Funktion des Weibels als Mittelsmann zwischen Hauptmann und Knechten bzw. als Richter zwischen Streitsüchtigen. Gebraucht wurde das Wort Weibel oder althochdeutsch „Weibil“ erstmals im Mittelalter für den Gerichtsboten.
Funktionsmässig sind gemäss Nato-Code (OR-7) Fw, Four und Hptfw gleichgestellt; Four und Hptfw funktionsmässig in der Schweizer Armee auch und gemäss DR kommt halt der Hptfw zuerst. Was wäre der Kdt schon ohne rechte Hand bzw. die Kompanie ohne Mami?
Edit:
Und bevor die Gegenfrage kommt, was die Einheit ohne Essen und Sold ist: Für irgendwas gibt es einen TruBu, einen KüC und für die Kontrollen den QM. Menupläne als Vorschläge gibt es saisonal bei der LBA und schlussendlich unterschreibt ja der Kp Kdt!
@Adj Uof: Wenn der Four und Fw wirklich gradmässig gleichgestellt waren, wieso kriegte er dann in der Armee im 1. Weltkrieg immer noch 50 Rappen weniger Sold. Der Sold sollte dazumals doch schon gradspezifisch sein? Wurden die Strukturen vielleicht mit der Armee 51 oder 61 so eingeschafft wurden, wie du sie beschrieben hast (also die Gradgleichheit)? Die Geschichte an sich geht ja etwa ins 18. Jahrhundert zurück, damals war der Fourier dem Fw unterstellt, aber scheinbar auch den Wachtmeistern.
@Stroke: Halbrichtig, denn: Das Wort „Weibel“ ist von dem althochdeutschen Verben weibōn „herumtreiben“ abgeleitet. Das Verb weibōn selbst stammt ursprünglich aus der Weberei in Anlehnung an das Weberschiffchen, dass sich "schnell hin und her bewegt". Daher auch die Funktion des Weibels als Mittelsmann zwischen Hauptmann und Knechten bzw. als Richter zwischen Streitsüchtigen. Gebraucht wurde das Wort Weibel oder althochdeutsch „Weibil“ erstmals im Mittelalter für den Gerichtsboten.
Funktionsmässig sind gemäss Nato-Code (OR-7) Fw, Four und Hptfw gleichgestellt; Four und Hptfw funktionsmässig in der Schweizer Armee auch und gemäss DR kommt halt der Hptfw zuerst. Was wäre der Kdt schon ohne rechte Hand bzw. die Kompanie ohne Mami?
Edit:
Und bevor die Gegenfrage kommt, was die Einheit ohne Essen und Sold ist: Für irgendwas gibt es einen TruBu, einen KüC und für die Kontrollen den QM. Menupläne als Vorschläge gibt es saisonal bei der LBA und schlussendlich unterschreibt ja der Kp Kdt!
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Irgendjemand muss ja den Kü C und seine Mannschaft, sowie die Bürogummis im Griff haben
Ohne Feldi würde es auch laufen. Immerhin hat er ja auch Mat C, Betr Sdt usw. Jeder muss ersetz- bzw. vertretbar sein. Wie sonst soll eine Armee einsatzbereit bleiben, wenn jemand ausfällt und nichts mehr laufen würde? Feldis und FouFous kann man noch nicht in der LBA bestellen
Gemäss DR kommt der Hptfw vor dem Four, weil man nicht zwei Grade auf der selben Linie schreibt. Sie bekommen gleich viel Sold, also sind sie gleichgestellt. Ich denke, der Four wurde seit den Anfängen immer wichtiger/bekam mehr Verantwortung zugeteilt.
Doch sicher braucht es einen Fourier, ansonsten gäbe es die Funktion ja nicht? Jede Funktion ist ersetz- resp. vertretbar, ansonsten würden viele was falsch machen. Es generiert einfach unnötigen Aufwand, wenn eine Funktion fehlt, aber unlösbar wird das Problem nicht sein. Ich bin froh, dass wir einen Fourier in der Kp haben, sonst würde sicherlich noch ein Teil der Arbeit bei mir landen. Aber wäre auch so, wenn der Feldi fehlt, dann landet halt ein Teil der Arbeit beim Fourier. Schlussendlich bilden ja Feldi und Foufou ein Team, welches am gleichen Strang zieht, nicht?
Jede Funktion ist ersetz- resp. vertretbar, ansonsten würden viele was falsch machen. Es generiert einfach unnötigen Aufwand, wenn eine Funktion fehlt, aber unlösbar wird das Problem nicht sein. Ich bin froh, dass wir einen Fourier in der Kp haben, sonst würde sicherlich noch ein Teil der Arbeit bei mir landen. Aber wäre auch so, wenn der Feldi fehlt, dann landet halt ein Teil der Arbeit beim Fourier. Schlussendlich bilden ja Feldi und Foufou ein Team, welches am gleichen Strang zieht, nicht?
Genau so ist es. Ohne gut zusammen arbeitende Feldis und Foufous läuft die Kompanie einfach nicht flüssig. Beide besitzen fachtechnisches Wissen, welches dem Rest der Kompanie fehlt.Schlussendlich bilden ja Feldi und Foufou ein Team, welches am gleichen Strang zieht, nicht?
Kaum auszudenken, was passiert wenn jemand vergisst Telefonleitungen zu bestellen, der Kü C aus Versehen Reis einkauft oder der Truppenbuchhalter ein Gebinde verbucht - alles ohne Vorwissen schnell passiert - und man bemerkt den Fehler nicht bevor es zu spät ist. Beispiele, welche die Kompanie/Mannschaft nicht bemerkt, den Verantwortlichen aber teilweise nachdienstlich oder sogar über die nächsten Dienstleistungen hinaus noch verfolgen.
Ähnlich ist es beim Feldi: Er bestellt Material, an das andere nie denken würden, hat die Bestände und materielle Einsatzbereitschaft 24/7 im Griff und garantiert, dass die Mannschaft morgens aus dem Nest springt. Eine kleine Lücke kann bereits verheerende Folgen haben.
Von dem her: Vertreter sind gut, Profis sind besser.
Back to topic: Und Über die hierarchische/gradtechnische Ordnung zu streiten ist einfältig. Es heisst nicht umsonst "die Linke und Rechte Hand des Kommandanten".
Es ist jedoch verständlich, dass der Fourier lange Zeit dem Feldweibel unterstellt war. Schliesslich musste jemand die Bücher führen, während der Feldi als Drill-Meister bei der Mannschaft draussen war. Durch die Technisierung und Mobilität hat sich das nunmal geändert.
Deshalb mein (ein bisschen frecher) Kommentar: Als die Feldweibel noch keine Büroweibel waren.